Эпический спор на тему Крыма, Украины, Путина, США, русского патриотизма

Я не помню точно хронологию, вроде референдум был по независимости, а по присоединению только голосования. Посмотрю позже. Вот тебе цитата Пушилина.

Ты решил перевести спор в более удобную плоскость. Но ты сам то предисторию конфликта знаешь? Когда Грузия наконец то избавилась от советской оккупации, в которой пребывала 70 лет, она заявила права свои на осетинский регион. Но местные проголосовали за автономию. А уже в начале 200-х Россия разрешила странам бывшего СССР получить российское гражданство. Потом Россия ввела визовый режим с Грузией и оставила безвизовый с Абхазией и Осетией. Фактически это конфликт за спорные территории и я не берусь судить, кто прав а кто нет, но обращаю внимание, что Абхазия и Южная Осетия непризнанные республики.

С бомбами я тоже считаю перегиб, но США находились в состоянии войны с Японии и хочу заметить сейчас Япония находится в хороших отношениях с США, а вот с Россией не очень.
А у нас планов небыло? Были. Что ты вообще знаешь про послевоенный период? СССР хотел весь мир превратить в большой унылый колхоз. Была холодная война с Америкой, понятно, рассматривались разные сценарии, но война закончилась, мы проиграли и хорошо иначе бы весь мир был унылым гавном как СССР. Сейчас то нам зачем с Америкой воевать?

Россия спровоцировала войну и значит ответственна за все эти жертвы.
В России предателями считают тех, кто за европейский уклад, т.е. за цивилизованный. Если я хочу чтобы Россия нормально жила, без царьков, грабящих народ, что я, предатель?

Конечно расставит, как расставило уже для СССР. Там такая же история была: весь мир сговорился против СССР, а сам он белыми и пушистым был )
Но посмотри и сегодня немало сторонников Сталина и СССР не смотря на разоблачения всей советской лжи и преступлений советского режима. Для думающих людей расставит, для сектантов вряд ли, они не принимают факты которые им не нравятся или не придают им значение.

Почему это не получили? Был подписан выгодный мирный договор для немцев, а в последствии советский союз сотрудничал с немцами в военной сфере. Как ты наверное знаешь немецкое вооружение создавалось в СССР, так как по мирному договору с Антантой немцы не могли этого делать на своей территории. Да и цель ослабления России была достигнута: гражданская война разрывала Россию на части. Но тут, как и во всех подобных случаях, ответственность за это думаю нужно возлагать на прежнее правительство, которое после революции 1905 года могло пойти на компромисс с недовольным населением, но сделало ставку на грубую силу, также поступил Янукович, также поступает Путин.

Про бомбардировку Нагасаки и Хиросимы почитай. Хиросима кстати был больше военным объектом, и уже когда японцы не захотели прекращать войну, была бомбардировка Нагасаки, важного промышленного центра. Про радиационное загрязнение тогда просто не знали.

Кстати, бомбардировка Грозного унесла жизни около 30 тыс. мирных, и это бомбардировка собственных граждан, а не вражеского государства. Может стоило большое военных отправлять?
Все что можно приписать "в вину" США, в этом Россия тоже "повинна": государственные перевороты, шпионаж, участие в военных конфликтах на чужой территории и т.д. Только Америка помогла развиться многим государствам Европы, Южной Корее, а наша помощь Кубе, Северной Корее и другим странам ни к чему толковому не привела, коммунистические говнорежимы развиться не смогли, а потом мы еще и долги им простили.

Западная цивилизация уже нас поглотила: технологии, музыка, кино, все западное. Мы живем на всем западном. Так нельзя сказать про арабские страны: у них своя культура, женщины ходят в парандже и т.д. Так нельзя сказать про Китай. Но мы почти Европа, а если убрать путинскую диктатуру то и станем европейским государством.

Посмотри на Китай - серьезный и на сегодня самый сильный оппонент США. Китай не стал как СССР закрываться от внешнего мира, и, несмотря на принципиальное расхождение во взглядах, китайская и американская экономики вполне продуктивно сотрудничают. На базе западных технологий китайцы постепенно развивают собственные, а не тупо все копируют, как это делал СССР. Китай не кричит о своем желании превратить весь мир в колхоз - поэтому и гонка вооружений с Америкой им ни к чему. Между тем, они постоянно наращивают свою военную мощь, спрашивается зачем и с кем китайцы собираются воевать?

Я обращаю внимание на ваше предвзятое отношение к фактам. За бомбежку военных объектов в Японии вы осуждаете США (я считаю это самым черным пятном в биографии американцев), а за бомбежку Грозного российские власти - нет. Вы обвиняете Америку за Ирак, не зная ничего про конфликт в Ираке. Войну в Ираке одобрило ООН, Ирак сам ее спровоцировал, напав на Кувейт. Американцы Кувейт отвоевали а мирное соглашение небыло заключено, т.е. до самого падения режима Саддама Хусейна Ирак находился в состоянии войны с США. Доводы, что США покусились на иракскую нефть несостоятельны. И так чего не коснись. И главное, потом вы эту муру будете передавать своим детям и знакомым, не смотря на то, что я объяснил как было на самом деле.

На данный момент никакого противостояния с США у нас нет, Америка уже победила. Задумайтесь, почему деньги от продажи сырья работают на американскую экономику, а не развивают нашу. Почему мы не развиваем собственное производство и целиком зависим от западного импорта. Почему наши олигархи скупают за рубежом футбольные клубы, а не вкладывают в развитие спорта здесь. Почему наши чиновники скупают недвижимость за рубежом и хранят деньги в оффшорах, включая Путина? Панамское досье не читали? Вся политика Путина направлена на подавление свобод собственного народа, задумайтесь, кто главный враг России, США или собственные царьки.